| Viktor | Anketa o práci v oblasti LN? |
| Pár firem zde v různých příspěvcích naznačuje, že shání kvalitní vývojáře. Někdo by zase třeba rád zajímavé zaměstnání s LN našel. Možná ale chybí přehled, jaký je "stav na trhu práce" v oblasti LN - co můžou nabízet, požadovat a očekávat. Proto by mohlo být zajímavé udělat nějakou anketu, např. - anonymní průzkum platů IT pracovníků z různých firem a oborů, kteří pracují s LN. Přitom zkusit zmapovat např.:
profese (uživatel, admin, developer, ...),
délka praxe (celkem, s LN, ...),
znalosti (školení, certifikáty, cizí jazyky, ...),
benefity (odměny, mobil, ubytování, ...),
oblasti (ČR, SR, kraje, ...),
velikosti firem (počet pracovníků, PC, serverů, ...),
působnost firmy (finance, telekomunikace, IT, ...),
atp. ...
Podobné průzkumy byly na některých finančních či personálních serverech zaměřených na IT, ale určitě nepokryjí podrobněji jednotlivé obory IT. |
| Karel | Tak může jen popřát v nesmyslu. |
20.02.2004
09:47:26
ID: 441.1
| IT je nasycený obor a nevím, jestli je o netesáky neustále ten pravý a ořechový zájem.
Příklad:
Admin 4 serverů v Moskvě má 1 300 USD =cca. 36 000 Kč
Designer má nástup od 35 000 Kč nahoru.
na druhou stranu v Praze se najdou pozice kde slibují 45 a více, ale v kapse máte tak 25.
Takže vidíme, že ten kdo si sežene za 50 drží hubu ani necekne.
Ale jestli seš ten Viktor z Baham - tak to u Tebe beru.
Dostanu měsíčně 4 000 USD + bydlení + auto + pojištění + 1 měsíc dovolené navíc + po obědě pěknou holku.
Stačí? |
| Viktor | Zdroj informací? |
20.02.2004
11:31:46
ID: 441.2
| Můžete, prosím, uvést zdroj, ze kterého čerpáte tyto informace? Je to z nějakého průzkumu nějaké nezávislé instituce? Nebo jsou to jen Vaše osobní zkušenosti či doměnky?
Původně mě vůbec nenapadlo, že by někdo chtěl zapsat podobné informace jako odpověď na tento námět. Spíš to měl být podnět redakci k zamyšlení. Vytvoření takové ankety (s přesně strukturovanými informacemi) na tomto serveru ani vyhodnocení asi není příliš náročné - přitom je zde zřejmě ta pravá skupina respondentů. |
| Emil Čelustka | Re: Anketa o práci v oblasti LN? |
20.02.2004
14:09:53
ID: 441.3
| Anketa skutečně není takový problém, ale nevěřím, že by na ni lidé odpovídali. Když jste si přihlašoval Newsletter, jsou tam základní demografiké údaje. Spousta čtenářů nevyplní ani ty...
Běžná praxe přitom je, že někteří programátoři mají své CV někede na personálním webu a v kolonce požadovaný příjem mají uvedenu částku svých snů. Přitom jsou se stávající pozici spokojení a dobře placení. Ale co kdyby se objevil někdo, kdo by je za tu částku byl ochoten zaměstnat? |
| Viktor | No jo, asi máte pravdu ... |
20.02.2004
15:43:05
ID: 441.4
| To Emil: Máte s tím určitě značné zkušenosti a v podstatě pravdu. Ale podle mého (možná mylného) názoru se při registraci spojují určité informace s konkrétní adresou, takže se lidé mohou cítit potencionálně ohroženi a proto je nevyplňují. Naopak anonymní výzkumy (ať už o penězích či bez nich) mohou působit úplně jiným dojmem a při vhodném výběru struktury požadovaných informací by mohly přinést pro všechny návštěvníky na tomto serveru velmi užitečný pohled na stav LN v tomto regionu.
To Karel: Bohužel (nebo na štěstí) nejsem Viktor z Baham, stejně jako Vy pravděpodobně nejste Karel, ministr předchozí vlády (ačkoliv některé rysy Vašeho způsobu komunikace by mohly k tomuto dojmu svádět). |
| Ivan Petruv | ... hodte na nej sit |
21.02.2004
12:34:40
ID: 441.5
| Karel - mistr sveta amoleta :-))) hahaha |
| Ivan Petruv | ... hodte na nej sit |
21.02.2004
12:44:08
ID: 441.6
| Karel - mistr sveta amoleta :-))) hahaha... Kdo moc keca... malo dela maestro.
Jinak do plena vsem... Urgentne hledame do party nejlepsiho notesoveho webare/javistu v Cechach :-)) Kdo se citi byti vhodnym kandidatem i na zakazkovou praci, ne na HPP, necht se hlasi :-). ahoj.i. |
| Ivan.Petruv | Emile, a co to udelat jako na www.weblancer.net |
21.02.2004
12:55:16
ID: 441.7
| ...at lidi vyplnuji sve profily, ale pokud se zajemce - firma bude chtit dostat k osobnim informacim, tak at provozovateli zaplati, platby kartou lze rychle a efektivne vyridit, my pouzivame treba worldpay.com. Rad bych zaplatil za kontakt na lidi, kteri jsou kvalitni a o kterych jeste nevim.
Obavam se ale, ze ani tento zpusob nevyresi jednu zakladni vec - a to ze kvalitni programatori schopni rychle profesne rust jsou vsude jinde, jen ne v notesovem svete a proto na tenhle server vubec neprijdou :-(.i. |
| Emil Čelustka | Re: No jo, asi máte pravdu ... |
22.02.2004
17:31:45
ID: 441.8
| Viktore, nevím jakými znalostmi a zkušenostmi disponujete vy, ale já si o našich čtenářích rozhodně nemyslím, že jsou to prosťáčci. A tak co se vám může zdát anonymní, ve skutečnosti anonymní není. Např. z vašich příspěvků se dá nejen jaký prohlížeč na kterém operačním systému používáte, ale také ze které firmy je píšete. A vědí to i všichni věci znalejší programátoři...
Druhý argument proti anonymnímu průzkumu je snaha zeptat se každého účastníka právě jedenkrát. I taková zdánlivá drobnost může mít velký vliv na celkové výsledky. |
| Emil Čelustka | Re: Emile, a co to udelat jako na weblancer.net |
22.02.2004
17:42:42
ID: 441.9
| Což o to, nápad to není špatný, ale když si spočítám, kolik firem dodnes aktualizovalo svůj, byť bezplatný, profil v databázi firem a kolik firem si koupilo záznam placený, obávám se, že by to byla aplikace výhradně pro vás :-)
Na druhou stranu nevím, kolik programátorů se po těch invektivách, které tady na jejich hlavy zazněly, bude hlásit na práci k vám do firmy... |
| Karel | Jak vidím, Ivane neustál jsi kritiku ohledně Vašeho webu. |
22.02.2004
20:20:10
ID: 441.10
| A tak oprávněně hledáte web designera.
Nemohu se oprávněně zbavit dojmu, že jste na oněch slibovaných úpravách moc nemákli. Podíval jsem se na to IE a pak Mozillou. Rozdílné vykreslení, dnes již zastaralé používání rámců, nevhodný návrh rámce s bannery + flash a java aplet, který se neinicializuje.
To dokazuje potřebu designéra, který zná realitu webu ze strany uživatele a dokáže protlačit obsah i paranoidně nastavenému prohlížeči.
Ale aby jsi neřekl, chápu, že vlastnímu webu se firma moc nevěnuje protože programátor musí generovat zisk na hlavní platformě.
Když uvážíme, jak vypadají profi "weby", rozhodně na tom nejste zase tak špatně.
A kolik vlastně nabízíte z vás ve firmě. Sděl nám onu slastnou realitu webdesignéra se znalostí Javy.
Karel
p.s. Na ten IntelliPrint už zapomeňme. Fakt to dělím v Pythonu pod Notesama a jede to špičkově.
Takže co bylo bylo, OK? |
| Viktor | To Emil: |
22.02.2004
21:10:17
ID: 441.11
| Možná, že to z pohledu informací získaných z internetu vypadá tak, jak píšete, ale např. firma, ve které jsem ve skutečnosti zaměstnán, je prakticky neznámá, má velmi omezený okruh zákazníků, nemá žádný web ani registraci vlastní domény a připojení k internetu (i PC) sdílí s několika jinými firmami (a nyní jsem navíc připojen odjinud). Protože pracuji na vedoucí pozici, snažím se udržet si přehled pro strategické plánování rozvoje (např. budou LN za 2 roky v ČR perspektivní plarforma?) i získat argumenty pro jednání s vedením (např. o úpravách způsobu odměňování podřízených - aby neuvažovali o zajímavějších nabídkách :-)). Nepovažuji návštěvníky tohoto webu za žádné prosťáčky, jen mě napadlo, že při použití určitých metod (jak psychologických, tak i technických - "zaručujících" anonymitu) by je bylo možné přesvědčit k účasti na "všeobecném statistickém průzkumu". Koneckonců, podobné průzkumy snad fungují či fungovaly tuším na jobpilot.cz nebo osobni-finance.cz. Nicméně Vaše argumenty zpochybňující takový průzkum vycházejí evidentně z podrobných znalostí a působí velmi přesvědčivě. |
| Emil Čelustka | TO: Viktor |
22.02.2004
22:08:49
ID: 441.12
| Nejste sám, kdo si klade otázku, zda budou LN za 2 roky v ČR perspektivní platforma. Ale podle mého názoru to není pouze otázka lidí, kteří pro tuto platformu budou dodávat aplikace, ale také pořádně velká otázka na IBM.
Co se týče toho průzkumu, obávám se, že světNotes.cz není v pozici jako jobpilot.cz nebo jiné personální servery. Přestože se snažíme dělat tento server maximálně korektně, jsme pořád jedním z partnerů a pro některé i konkurenti. Proto to s tím průzkumem nevidím až tak růžově. |
| Michal Holoubek | To: Emil |
23.02.2004
06:12:29
ID: 441.13
| Jsem přesvědčen, že LN jako takové perspektivní nejsou, platforma IBM je a to tak, že velmi. Směrování IBM je celkem zřejmé.
Proto si nemyslím, že má takto postavená anketa má smysl. |
| Ivan Petruv | Hledá se ještě jeden eclipsista/workplasista :-) |
24.02.2004
21:37:03
ID: 441.14
| Nevím jestli jste si na to někdo šáhnul, ale kdo má chuť si šáhnout na tvorbu pekneho pluginu do Eclipsu, WebSphere, Webservices, Portal server a MQ, je taky vítán :-))).i. |
